Citroen Motoren BlueHDI Euro6: Lichtmaschine/Batterieladung

Frakko2 hat es treffend beschrieben. Dazu kommt noch, dass die Lima ihren Dienst einstellt, wenn die Starterbatt zu 80% geladen ist.
Fazit:
Die Aufbaubatterien werden nie und nimmer voll.
Durch die Rekuperation werden irrwitzige Spannungsverläufe generiert.

Folge:
Am B2B Ladewandler führt bei Euro 6 kein Weg vorbei.
Es sei denn, man steht immer auf Plätzen mit 230V Anschluß, gleichbedeutend mit dem Ende der Reisefreiheit.
Der Ladewandler hilft auch nur wenn die Fuhre ab und an in Bewegung ist.
Solar ist ja ganz nett. Löst aus meiner Sicht das Problem nur bedingt.

Die Basisfahrzeughersteller sind zu den beschriebenen Maßnahmen gezwungen um die Euro6 zu erfüllen.

Die Ausbauer warten ab. In vielen Fällen wird das "Problem" keine Relevanz haben, weil der Camper bei jedem Aufenthalt an der Steckdose steht.

Wenn die Ladewandler direkt verbaut wären, würde sich der Fahrzeugpreis entsprechend erhöhen. Da prescht keiner der Hersteller vor.

Ob nun ein Ladewandler, Markise, AHK oder Radio nachträglich eingebaut wird, hat keinen Einflußauf die Gewährleistung.

Gruß
Klaus

Da es hier im Forum wohl noch keinen gibt, der mit einem Euro6 Motor Praxiserfahrungen hat, sind das alles nette theoretische Erwägungen. Warten wir doch erst mal ab, ob die Theorie sich in der Praxis überhaupt bestätigt.

Da scheint ja die Rekuperation eine recht blöde Sache zu sein. Bis jetzt bin ich immer davon ausgegangen, das zur Batteriepflege die regelmäßige Ladung auf 100% zur Vermeidung von Sulfid, und damit zur optimalen Lebensdauer gehört. Das könnte dann ja bei normalen Gebrauch gar nicht eingehalten werden. Beim Laden > 80 % durch Solar; Landstrom, B2B würde man die Rekuperation außer Kraft setzen.

Die Lebensdauer einer Batterie wird zudem von den Ladezyklen bestimmt. Hier gibt es Herstellerangaben, anhand der man die Speicherkosten abschätzen kann.
Bei Varta hab ich da mal nachgeschaut.
Starterbatterie
Dual purpose AGM 80 Ah für 170 Euro wird mit 400 cyclen bei 50% angegeben. Also 400 * 12 Volt * 80 Ah = 384 kWh, also 44 cent / kWh. Frischer Strom, geliefert von der Lichtmaschine wenn er gebraucht wird, würde bei 1,20 Euro / Liter und 10 KWh/l und 1/3 Wirkungsgrad 40 cent / kWh liegen. Also spart man etwas CO2 aber kein Geld, da die Mehrkosten für das Speichern von Strom grob den Kosten für das frische Erzeugen von Strom beträgt. Den gesparten Sprit bei Rekuperation investiert man früher in eine neue Starterbatterie.
(Einschränkung: Wirkungsgrad von Lichtmaschine und Batterie sind nicht betrachtet. Ladezyklen gemäß Hersteller, können in der Praxis höher liegen )

Hier noch eine interessante Betrachtung:
Die Speicherkosten für eine Aufbaubatterie:
Eine Professional Deep Cycle AGM 95 Ah für 220 Euro wird mit 800 cyclen bei 50% Entladung angegeben. Also 800 * 12 Volt * 95 Ah = 912 kWh, also 24 cent /kWh. Eine recht teure Angelegenheit, die sich leider nicht vermeiden lässt.

Gruß
Christoph

@Saali

soweit ich beim Ford beobachten kann, werden hin und wieder die Batterien vom Fahrzeug auf 100% geladen. Genauer wird da ein Refresh-Zyklus gefahren, der die Batterie mit leicht überhöhter Spannung lädt (ca 15V). Da dies wahrscheinlich in Kooperation mit Batterieherstellern erarbeitet wurde, dürfte das auch bei PSA so sein... aber Abwarten und Tee trinken ist angesagt, sonst bleibt es beim Kaffeesatzlesen.

Liebe Grüße
Kai

Update:
Seltsam - da sind die ersten Euro6-Fahrzeuge schon ausgeliefert und man hört bislang nichts von Ladeproblemen der Bordbatterie(n). Oder hat es noch keiner überprüft?

Irritierend finde ich diese Hinweise zum Thema Euro6/Ladebooster:

www.leab.eu/wie-funktioniert-ein-ladebooster.html

Info von der Büttner Homepage:
Bei Neufahrzeugen, die mit Euro 6 ausgerüstet sind, ist die Ladung der Bordbatterie/n während der Fahrt nicht mehr ohne Weiteres möglich. Die Lichtmaschine stellt bei einem gewissen Spannungsniveau (der Starterbatterie) die Arbeit nämlich einfach ein – und somit auch die Ladung der Bordbatterie/n. Unsere Ladebooster sowie die BCB-Kombigeräte (was können die?) sind so konstruiert, dass die Ladung erst abgeregelt wird, wenn die Bordbatterie/n voll aufgeladen sind.

Besonders irritierend finde ich, dass mein Händler (bei dem mein Fahrzeug schon steht!!! ) auch nicht weiß, ob ich zum Aufladen der beiden Bordbatterien nun einen Booster benötige oder nicht. Von meinem Verkäufer habe ich erfahren, dass sich wohl Clever und Büttner intensiv auf der CMT bzgl. dieses Themas austauschten. Supi - fällt denen ja früh ein.

Ich bin davon ausgegangen, dass ein Händler bzw. der Hersteller des Fahrzeugs dafür sorgen muss, dass im Alltagsbetrieb auch die beiden Bordbatterien vollständig aufgeladen werden müss(t)en. Der Verkäufer meines Fahrzeugs sieht das allerdings anders...

Also: Wo sind die ersten Berichte der neuen Euro 6 Motoren?

Jörg

Ich habe irgendwo gelesen, dass man dann um Euro 6 Fahrzeug einfach das Licht einschalten soll damit mehr Strom benötigt wird... möglicherweise werden alle Euro 6 Fahrzeuge im Sommer mit Heizstrahlern fahren müssen, damit die Lichtmaschine nebenbei an den teuren Booster etwas Strom senden... verrückte neue Welt.

Hier ein Text der es einfach erklärt (ohne viel Technikwissen zu verstehen.) dasbordbuch.blogspot.de/2016/07/batterie...g-trifft-euro-6.html

Ich gehe davon aus, dass die Industrie uns, den Euro 6 Geschädigten eine günstige Lösung anbietet.
(ist das schon eine?: www.schaudt-gmbh.de/de/produkte/handelsp...bersicht/booster.php Ladebooster für Euro6)

Aktuelle Info:

Mein Händler hat sich schlau gemacht: Die Lichtmaschinen mit Ladungsüberwachung, also die, die nach Erreichen eines best. Ladezustands der Startbatterie abschalten und dann zusätzliche Bordbatterien nicht mehr ausreichend versorgen würden, sind ausschließlich in Fahrzeugen mit Stop&Start-Sytemen verbaut. Das bedeutet, dass in den Fahrzeugen ohne Stop&Start-Automatik eine "normale Lichtmaschine" ohne Ladungsüberwachung eingebaut ist und der Ladeprozess so gut (oder schlecht) wie bisher ist.

Es besteht somit keine zwingende Notwendigkeit einer Nachrüstung mit einem Ladebooster bei Euro 6 Fahrzeugen ohne Stop&Start-Automatik.

Wenn ich richtig sehe, wir der Motor mit Start&Stop in der Pössl Preisliste sowieso nicht angeboten.

Hallo,

ich bekam von meinem Händler bei Auslieferung vor ca. einem Monat erklärt dass es nötig sei das Bordnetz während der Fahrt eingeschaltet zu lassen wenn man möchte dass die Bordbatterie"en" während der Fahrt vollständig geladen werden (lange Fahrt vorausgesetzt). Dieses sei wohl von Büttner standardmäßig so verbaut und bei diesem vorgehen schaltet sich die Lichtmaschine auch nicht frühzeitig ab.
Wir haben ebenfalls das aktuelle Modell OHNE Start/Stopp. Aus meiner kurzen Erfahrung (ein Monat) mutmaße ich dass die Infos vom Händler stimmen. Habe beide Varianten ausprobiert und nachgemessen.