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file Ist der Conti Vanco four seasons ein Allwetterreifen?

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11 Okt 2017 09:37 #1 von Souplesse
Wenn es sich um die Conti VancoFourSeason handelt, haben sie keine Schneeflocke, die sind schon etwas älter vom Konzept (werden aber aktuell noch produziert). Die Conti VancoFourSeason 2 haben dagegen die Schneeflocke.
Frank

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11 Okt 2017 09:59 #2 von Tommel
DIe Reifen, die älterer Bauart sind, aber neu aufgezogen als Erstausrüstung, dürfen auch ohne "Schneeflocke" gefahren werden. Bestandschutz.
Nur alle neuen, die man jetzt kaufen würde, müssen diese Schneeflocke als Kennzeichnung haben. Also, alles gut und entspannt bleiben.

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11 Okt 2017 12:35 #3 von Souplesse
Aus der gesetzlichen Sicht hast du völlig Recht. Da reicht bei Reifen produziert bis 31.12.2017 das M+S.
Aber es gibt auch noch eine Performance-Sicht. Die Schneeflocke kann nicht einfach so auf den Reifen gebracht werden (wie bei M+S), damit ist ein erfolgreich bestandener Test verbunden, auf Schnee, der schon ziemlich anspruchsvoll ist. Ein Ganzjahresreifen mit der Schneeflocke sollte i.d.R. ganz ordentliche Wintereigenschaften mitbringen. Bei nur-M+S-Markierung kann das sein, ist aber eher nicht der Fall.
Frank

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11 Okt 2017 15:38 - 11 Okt 2017 15:39 #4 von shmi
Bei uns sind Conti VancoFourSeason (Ohne 2 drauf) mit Schneeflocke von Werk aus auf 16 Zoll aufgezogen.

Viele Grüße Nicole und Andi
Clever Runner 2017 in Eisengrau. Kenwood DNX 5160DABS, Thule Omnistor, Brink AHK, Atera DL3, Gelhard 20'TV, SOG, Snipe 2 Air, Dometic FJ 1700, Ective 1500W, Thule SmartClamp
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11 Okt 2017 16:07 - 11 Okt 2017 16:25 #5 von Souplesse
Das ist interessant ! Welche Größe hast du?

Sag bitte auch noch, wie die "Schneeflocke" auf deinen Reifen aussieht. Viele Winter oder Ganzjahresreifen haben Schneeflocken o.ä. als Designelemente auf der Seitenwand. Die "Schneeflocke" über die wir hier reden, ist ein definiertes Symbol mit einem stilisierten Berg mit drei Zacken oben drauf und einer Schneeflocke innerhalb des Bergsymbols, siehe das Bild. Das ist die gesetzliche "Schneeflocke". Eigentlich müßte es korrekt "3PMSF" heißen: Three Peak Mountain SnowFlake. Das beschreibt das Symbol dann auch ziemlich korrekt. Der VancoFourSeason hat das eigentlich nicht ?!?!
Frank

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11 Okt 2017 16:38 - 11 Okt 2017 16:55 #6 von Big-Red
Ich habe dafür einen eigenen Thread eröffnet, das Thema ist zu wichtig.

Jetzt müsste erst einmal geklärt werden ob auf dem Conti Vanco FourSesason 2 auch eine 2 steht.

Zumindest in Deutschland, reichte die Kennzeichnung durch M & S auf der Flanke völlig aus um ihn zu einem Ganzjahresreifen zu machen.
Zwischenzeitlich erkannte man, dass es Sommerreifen gibt mit M&S an der Flanke, daher:

Das Schneeflockensymbol auf Reifen (auch genannt Bergpiktogramm mit Schneeflocke oder Alpine-Symbol), ist die Kennzeichnung für eine vereinheitlichte Prüfung mit definierten Kriterien, bei dem der Reifen mit einem standardisierten Reifen verglichen wird. Erreichen die getesteten Reifen eine Mindesttraktion auf Schnee und Eis erhalten sie das Schneeflockensymbol. Diese Reifen haben die optimalen Eigenschaften für winterliche Wetterverhältnisse und beschleunigen auf Schnee und Eis etwa 10 % besser als Reifen ohne Schneeflockensymbol. Ein Winterreifen lässt sich also an der M+S-Markierung in Kombination mit dem Schneeflockensymbol erkennen und grenzt sich so von M+S-markierten Sommerreifen ab.
Quelle: Reifen Discount.de

Der Conti Vanco Four Sesason hatte schon immer eine Schneeflocke.

Jetzt kommt das Neue Symbol ins Spiel:
Hier lesen

Also bis 2024 sollten die Reifen abgefahren sein, oder aus Altersgründen getauscht werden.
Ich hoffe, das bringt etwas Licht ins Dunkel.




Gruß Klaus

Gruß

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11 Okt 2017 17:23 #7 von Souplesse
@ Klaus,
danke für die zusätzlichen Infos. Nur leider bringst du aber auch etwas Verwirrung ins Spiel.
Was wir meist als "Schneeflocke" bezeichnen, sollte immer das von dir und mir beschriebene Bergpiktogramm mit Schneeflocke sein.
Jede andere Schneeflocke ist ein reines Designelement, ohne technische Bedeutung. Deshalb ist die Benutzung von "Schneeflocke" auch potentiell mißverständlich.
Gesetzlich haben auch nur M+S und das Bergpiktogramm (=3PMSF) eine Bedeutung. M+S als gesetzliche Identifikation von Winterreifen (bisher in Deutschland, ab 1.1.2018 nicht mehr. Und bisher und auch in absehbarer Zeit in allen anderen Ländern mit Winterreifengesetzgebung).
3PMSF wird jetzt in Deutschland zur Identifizierung von Winterreifen genutzt. (was übrigens mit der Einführung des EU-Reifenlabels in 2012 dort bereits vorweggenommen worden ist)

Ganzjahresreifen gibt es gesetzlich überhaupt nicht. Nirgendwo. Das ist ein Nachfrage von Autofahrern, der die Reifenindustrie nachkommt. Dazu dienen dann Kompromißreifen mit besseren Wintereigenschaften als Sommerreifen und besseren Sommereigenschaften als Winterreifen.
Gesetzlich müssen sie sich immer wie Winterreifen verhalten, sonst könnten sie nicht ganzjährig verwendet werden.
Und ich denke mal, mit Allwettereifen meinst du Ganzjahresreifen.
In der Vergangenheit, nur mit M+S-Markierung, waren die Ganzjahresreifen grob gesagt in der Mitte zwischen Sommer- und Winterreifen. M+S ist technisch nur eine Willensbekundung und jeder Reifenhersteller hat dann seine Philosophie für den für ihn sinnvollen Kompromiß gewählt.
Mit 3PMSF hat es sich verändert. Weil eben ein Test damit verbunden ist, der eigentlich für Winterreifen gedacht ist. Und spätestens mit der neuen Gesetzgebung in Deutschland muß nun auch jeder Ganzjahresreifen das 3PMSF haben. Aber bereits seit einigen Jahren hatte sich das 3PMSF auf Ganzjahresreifen durchgesetzt. Damit sind Ganzjahresreifen in ihrem Kompromiß zu Winterreifen abgedriftet, das erzwingt der 3PMSF-Test.

Zurück zum VancoFourSeason: der ist schon ziemlich alt, stammt aus der Zeit ohne 3PMSF als Standard für Ganzjahresreifen und ist damit ein Ganzjahresreifen, der im Winter wirklich nur leidlich funktioniert.
Der neuere VancoFourSeason 2 hat 3PMSF und ist damit ein Ganzjahresreifen, der deutlich dichter an Winterreifen dran ist als der VancoFourSeason. Und seit diesem Sommer gibt es auch bereits den Nachfolger dafür: VanContact 4Season, der ist nochmal besser.
Und weil der technische Fortschritt bei Laufflächenmischungen noch dazukommt, sind moderen Ganzjahresreifen auch ganz gut im Sommer. Wer also keine extremen Winteranforderungen stellt, ist damit ganz gut bedient. Für optimale Eigenschaften sind nach wie vor getrennte Sommer- und Winterreifen unschlagbar.
Es ist ein kompliziertes Thema, oft geistern Fehlinformationen herum.
VG
Frank

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11 Okt 2017 17:36 #8 von Big-Red
Hallo Frank,
die Kennzeichnung M&S bescheinigte dem Reifen gewisse Wintereigenschaften.
Das Symbol der Schneeflocken ( ohne Bergpiktogramm) bescheinigte, dass der Reifen gewisse Prüfungen mit Eis und Schnee bestanden hat. Quasi ein Qualitätsmerkmal für einen besseren Reifen als „ nur“ M&S.

Erst ab 2018 benötigt ein Reifen mit Wintereigenschaften das Schneeflocken Symbol mit Bergpiktogramm.
Danach wird es keine Reifen mit „ nur“ Schneeflocken Symbol mehr geben, würde auch keinen Sinn mehr machen.

Gruß Klaus

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11 Okt 2017 17:57 - 11 Okt 2017 17:58 #9 von Souplesse
Hi Klaus,
stimmt leider nicht. Eine Schneeflocke (ohne Bergpiktogramm) ist auf Reifen kein offizielles Symbol von irgendjemandem für irgendetwas. Und schon überhaupt nicht für irgendwelche bestandene Prüfungen.
Das gilt nur für das 3PMSF (Bergpiktogramm mit Schneeflocke).
Das ist genau das Ergebnis des von uns allen ziemlich lax benutzten Begriffs "Schneeflocke".

Was du über M+S sagst, stimmt. Es sollte gewisse Wintereigenschaften bescheinigen. Welche genau, ist dem Reifenhersteller überlassen. Z.B. bei amerikanischen Ganzjahresreifen ist das M+S der Standard, und die haben nur sehr mäßige Wintereigenschaften, gilt z.B. für manche SUV-Reifen oder auch AT-Reifen.

Das 3PMSF gibt es schon seit einigen Jahren, nicht erst seit der neuen deutschen Gesetzgebung. Die setzt es jetzt "nur" ein zur Identifizierung von Winterreifen als Ersatz von M+S (was sehr sinnvoll ist, weil es mit einer bestandenen Prüfung verbunden ist).
VG
Frank

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11 Okt 2017 18:03 #10 von Big-Red
Lange Rede kurzer Sinn...
Ab 2018 Pflicht und eine Übergangszeit bis 2024 bescheinigen dem Reifen ohne Bergpiktogramm Schneeflocke, ein Ganzjahresreifen zu sein mit ausreichender Traktion auf Eis und Schnee.

Somit kann es uns völlig egal sein, welche Schneflocke der Reifen trägt oder nicht trägt.
Weil sogar Reifen nur mit M&S Symbol die Bescheinigung Ganzjahresreifen haben und ebenfalls unter die Übergangsfrist fallen.

Ab 2018 wird vermutlich der Conti Vanco FourSesason das geforderte Symbol tragen und 2024 werde ich spätestens auf neue Reifen wechseln, wenn nicht schon früher.

Gruß Klaus

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