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file Unser „Sportive“ zieht ziemlich nach rechts...

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27 Okt 2017 15:01 - 27 Okt 2017 15:02 #21 von woupi

Bergischer Löwe schrieb: Heftig!
Und dann gibt hier jemand im Forum eine "Anleitung für Selbermacher",wenn das Lenkrad einen Schiefstand hat!!
Mit diesem Beitrag dürfte jetzt wohl klar sein,das so einige hier ihr Fahrzeug schleunigst vermessen lassen sollten...
Bei der Anleitung wird davon ausgegangen, dass die Gesamtspur stimmt. Das ist ein Unterschied

Was Bergischer Löwe richtig meint ist, das man genau davon nie ausgehen kann. Das Fahrzeug muss vermessen werden. Es gibt auch eine ganz einfache Möglichkeit, nur die Spur, zu Hause richtig zu messen (wird z.B. im Rennsport fast immer so gemacht), ich werde aber einen Teufel tun, dass hier zu erklären.

mfg

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Letzte Änderung: 27 Okt 2017 15:02 von woupi.

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27 Okt 2017 15:47 #22 von Big-Red
Ohne jemandem auf die Füße treten zu wollen, also bitte nicht falsch verstehen!
Es sind zwei völlig verschiedene Dinge, was ihr gerade vermischt.
Wobei ich eins sagen muss, ich würde mir nicht zutrauen zu sagen ob meine Spur stimmt.

Gruß Klaus

Gruß

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27 Okt 2017 18:07 - 27 Okt 2017 18:08 #23 von camper766

woupi schrieb:

Bergischer Löwe schrieb: Heftig!
Und dann gibt hier jemand im Forum eine "Anleitung für Selbermacher",wenn das Lenkrad einen Schiefstand hat!!
Mit diesem Beitrag dürfte jetzt wohl klar sein,das so einige hier ihr Fahrzeug schleunigst vermessen lassen sollten...
Bei der Anleitung wird davon ausgegangen, dass die Gesamtspur stimmt. Das ist ein Unterschied

Was Bergischer Löwe richtig meint ist, das man genau davon nie ausgehen kann. Das Fahrzeug muss vermessen werden. Es gibt auch eine ganz einfache Möglichkeit, nur die Spur, zu Hause richtig zu messen (wird z.B. im Rennsport fast immer so gemacht), ich werde aber einen Teufel tun, dass hier zu erklären.


Hallo zusammen

zumindest hat unser Fahrzeug weder vor noch nach der Umstellung zur Seite gezogen :-)
Was natürlich NICHT heissen soll, dass die Spur bei unserem Wagen ( noch?) stimmt. Wie schon vorher geschrieben: unter der Annahme, dass ......
Damit aber auch Schluss von meiner Seite, irgendwann lasse ich es ev. mal vermessen, dann wissen wir mehr. Und ich werde sicher auch schreiben, wenn das alles Grütze war.

Gruß Rüdiger

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Letzte Änderung: 27 Okt 2017 18:08 von camper766.
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27 Okt 2017 18:47 #24 von Bergischer Löwe
Bergischer Löwe antwortete auf Unser „Sportive“ zieht ziemlich nach rechts...

Markus P. Össl schrieb:

Bergischer Löwe schrieb: Heftig!
Und dann gibt hier jemand im Forum eine "Anleitung für Selbermacher",wenn das Lenkrad einen Schiefstand hat!!
Mit diesem Beitrag dürfte jetzt wohl klar sein,das so einige hier ihr Fahrzeug schleunigst vermessen lassen sollten...

Bei der Anleitung wird davon ausgegangen, dass die Gesamtspur stimmt. Das ist ein Unterschied.


Tja Markus,wie du siehst kann man aber leider nicht davon ausgehen,das Spur und Sturz stimmen.
Er ist hier nicht der einzigemit diesem Problem.Wahrscheinlich wurde da im Werk bei der Fertigung des
Grundfahrzeugs schon nicht vernünftig gearbeitet.

Gruss
Andreas

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27 Okt 2017 19:24 #25 von woupi
Wahrscheinlich wurde da im Werk bei der Fertigung des
 Grundfahrzeugs schon nicht vernünftig gearbeitet.
Das glaube ich nicht, ich vermute, dass beim Einbau der Zusatzluftfedern, eventuell hat er auch Federn vorne bekommen, das Fahrzeug nicht richtig vermessen wurde.

Wie sehen eigentlich die Reifen aus, die müssten bei der Spur, innen mehr abgelaufen sein wie außen?

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27 Okt 2017 20:24 #26 von manoku
Also...

Wie beschrieben, habe ich bisher nur eine recht kurze Wegstrecke nach der Einstellung zurückgelegt. Im Vergleich zu vorher hat sich die Fahrsituation wesentlich verbessert, wenngleich ein 100%iger Geradeauslauf nicht vernehmbar ist. Das Auto zieht immer noch etwas nach recht und das Lenkrad steht jetzt eher mittig mit einer leichten Tendenz nach rechts. Der Zug am Lenkrad nach links ist ebenso merklich reduziert, aber eben noch nicht in Gänze weg.

Bei der Einmessung/Einstellung wurde das Thema "Sturz" auch thematisiert, sei aber eben nicht einstellbar. Der noch geringe Rechtszug wurde auch mit dem ungleichen Sturz erklärt. Jedoch, wie schon bemerkt, wohl nicht einstellbar.

In den nächsten Tagen werden wir ein bisschen auf Reise gehen und größere Strecken zurücklegen. Dies nehme ich dann als Referenz zu den bisherigen Erfahrungen.

Die LuFe wurde seinerzeit von meinem Pössl-Dealer eingebaut. Ohne übel nachreden zu wollen, jedoch sprechen meine Erfahrungen dafür, gehe ich davon aus, dass nach Einbau der LuFe sicher keine Vermessung erfolgt ist.

In einem Nebensatz sprach der Mitarbeiter der Vermessungsfirma das Thema Hinterachse auch an... - ggf. sollte auch mal geprüft werden, wie die Hi-Achse im Fahrzeug steht. Wäre aber wohl sehr aufwendig...

Die verstärkten Federn für die Auflastung wurden seinerzeit von Goldschmitt eingebaut. Eine Vermessung hat ebenfalls nicht stattgefunden.

Die Vorderreifen zeigen keine signifikante Abnutzung, welche mit der benannten Spurverstellung in Zusammenhang zu bringen wäre. Die erkennbare Abnutzung dürfte sicher mit der Laufleistung des Wagens einhergehen. Lediglich auf den Außenkanten sind sie stärker abgelaufen, als eben die HR, was aber sicher logisch für die Vorderreifen ist. So denke ich... Eine Sägezahnbildung o.ä. ist auch nicht erkennbar. Ich werde einfach in der kommenden Woche mal ein paar Bilder von den Reifen machen und hier einstellen.

Wenn ich die hiesige Diskussion verfolge, keimt die Motivation in mir, ggf. noch ein weiteres Unternehmen mit einer Achsvermessung zu betrauen. Es wird sicher nicht unsinnig sein, eine weitere Meinung bzw. Ergebnis in den Vergleich zu ziehen.

Gruß
Manfred
==> MJ 180, C-matic, 18“ ORC Radsatz, 4to Aufl.- M9 Feder u. 6" LuFe, 2x80W Solar, W-Richter Waeco 1812T, Votronic Booster u. BattComp, Fahrersitz 4cm tiefer

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27 Okt 2017 22:44 #27 von Vario499
ich hatte beim Vario auch bei Goldschmitt hinten stärke Federn einbauen lassen und dann immer eine Achsvermessung durchzuführen, halte ich für nicht notwendig. Wenn dann nur im Fehlerfall

Gruß Michael
ex. Nugget HD 2006/125 PS, dann Vario499 2013/150 PS
nun Citroen Summit 640, 120kW, 05/18

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28 Okt 2017 08:56 #28 von woupi
@Michael
leider muss ich dir da widersprechen, die Hinterachse ist die Spurgebende Achse, diese sagt wo es hingeht und vorne gleichst Du das nur aus. Die wichtigere Achse ist beim Vermessen die Hinterachse. Das Problem bei unseren Fahrzeugen ist nur, dass wir die Hinterachse nicht einstellen können, aber was dran ändern kann man schon, ist aber schwierig und viel Arbeit.
Aber gerade wenn man an der Hinterachse was gemacht hat, muss man eine Achsvermessung durchführen, da gibt es sogar Anweisungen von den Herstellern zu. Auch dabei kann man natürlich glück haben und es verändert sich nichts, aber drauf verlassen würde ich mich nie.

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10 Jan 2018 09:18 - 10 Jan 2018 09:23 #29 von Manne2
Hallo
Nachdem ich den ganzen Sommer dieses wirklich nervige nach rechts ziehen mit gemacht habe,
bin ich auch zur Fiat Werkstatt. Nach einer Probefahrt und Überprüfung von dem ganzen Gestänge,
konnte der Meister nichts feststellen.Nur bei den Vorderreifen konnte er beim Profil eine minimale ungleichmässige (Aussenseiten) Abnutzung feststellen, auch sei das Profil (auch das Alter) im gesamten grenzwertig .
Ich sollt doch erstmal neue Vorderreifen aufziehen lassen.

Seid gestern habe ich neue Vorderreifen....und siehe da alles ist in Ordnung , kein ziehen mehr und der
Kasten fährt gerade aus.

Lg. Manne
Letzte Änderung: 10 Jan 2018 09:23 von Manne2.

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13 Jan 2018 10:58 #30 von xxl_Tom
Hi Manne,

Und in 6 Monaten zieht er wieder nach rechts weil die neuen Reifen auch wieder unterschiedlich abgelaufen sind, da wahrscheinlich die Vorspur nicht stimmt....

Gruß, Tom
Kein Pössl, - verkauft: Ford Nugget HD, 130 PS, Bj 2008, - jetzt LAIKA X610R, 130 PS, Bj 2011
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